2020-02-13 17:47:45 來源：物聯(lián)網(wǎng)智庫
本次訪談的吳智勇先生是豐厚資本的創(chuàng)始合伙人之一，吳智勇先生一直熱衷于對科技領(lǐng)域的投資，具有十多年專業(yè)的投資和并購經(jīng)驗，曾參與多家中國公司在美國納斯達克或紐交所的增發(fā)或IPO。豐厚資本團隊早幾年就在關(guān)注物聯(lián)網(wǎng)賽道，沉淀了很多對這個行業(yè)的“冷”思考。
姜波：您好像很早就在關(guān)注物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，是什么樣的變化讓您察覺到了這個領(lǐng)域里有趨勢紅利？
吳智勇：一方面很早我們就了解通訊行業(yè)業(yè)內(nèi)對5G的推廣計劃，另一方面看到4G帶來了移動互聯(lián)網(wǎng)革命，我們判斷5G肯定也會帶來革命性的變化。
那變化最大的地方在哪？我們認(rèn)為5G對物聯(lián)網(wǎng)會有很大的帶動。從那時便開始研究物聯(lián)網(wǎng)，但在當(dāng)時那個時間點并沒有出現(xiàn)太多智能的東西。再到后來，人工智能得到加速發(fā)展，AI如果真正用的好，需要大量的數(shù)據(jù)，而物聯(lián)網(wǎng)恰好能提供大量的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)，人工智能如果架構(gòu)在物聯(lián)網(wǎng)之上，會變得更加智能，更像是人感官的延伸，讓AI像人的眼、耳、鼻、舌、皮膚感知一樣，收集到比人感受得更強更遠更細的數(shù)據(jù)，看到這些后我們就覺得有很大的機會。
姜波：從產(chǎn)業(yè)鏈的角度看，您覺得感知層、網(wǎng)絡(luò)層、PaaS層、還是應(yīng)用層的創(chuàng)新更有機會？
吳智勇：我們有半年的時間就在梳理這個事情，也在跟其它機構(gòu)包括專業(yè)院所交流，從不同方向、層次畫圖譜研究后，發(fā)現(xiàn)行業(yè)整體還不成熟，5G也沒那么快。
以我們基金的特性來講，是投應(yīng)用層多一些。因為應(yīng)用是架構(gòu)在底層之上的，應(yīng)用沒豐富的話，底層的持續(xù)性需求也起不來，包括出貨量、收入都會起不來。我們看過很多傳感器的項目，包括汽車、機器人和智能制造領(lǐng)域的，都覺得是這種情況。
行業(yè)的發(fā)展真的需要一個產(chǎn)業(yè)鏈完整的發(fā)展，不是單一要素驅(qū)動。物聯(lián)網(wǎng)是個很大的范疇，不是靠一個因素能促進的。物聯(lián)網(wǎng)的大鏈接實現(xiàn)起來也不會那么快。
另一個是連接量的問題，當(dāng)鏈接的設(shè)備沒有那么多的時候，物聯(lián)網(wǎng)作為一個平臺起不到很好的效果?，F(xiàn)在還處在鏈接設(shè)備的第一階段，當(dāng)有足夠多設(shè)備后就是第二階段：產(chǎn)生足夠的數(shù)據(jù)，因為沒有一定數(shù)量的數(shù)據(jù)，就無法產(chǎn)生好的體驗。
姜波：應(yīng)用層看的場景特別碎片化，投起來是不是難度特別大？
吳智勇：我個人的觀點是確實碎片化很明顯。不像移動互聯(lián)網(wǎng)時代，一部手機可以集合我所有的需求，所有程序相對標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)用體驗都能在APP里邊得到提升。物聯(lián)網(wǎng)就不是這個概念，他包含設(shè)備太多，從井蓋到攝像頭、從磕頭機到燈泡，每個點的需求都不一樣，場景差別太大。而且目前很多廠家的平臺接口和標(biāo)準(zhǔn)等也不太統(tǒng)一。
但對我們來講，最重要的是企業(yè)一定要切中痛點。在看碎片化的應(yīng)用場景的時候，就要看痛點痛不痛，如果只是癢點的不投。痛點可能是人的、政府的或者某類民營企業(yè)的，其次看企業(yè)能不能通過自己的產(chǎn)品或者服務(wù)持續(xù)的滿足客戶的這一剛性需求。
我們看的項目很多，總結(jié)下來基本就兩種：一種不做應(yīng)用做底層，比如采集、傳輸，以硬件為主做依托，大量出貨；還有一種是方案解決商，從傳感器的部署開始，先做數(shù)據(jù)的可視化 ，然后基于數(shù)據(jù)分析和優(yōu)化，結(jié)合訂單、產(chǎn)能、產(chǎn)線做應(yīng)用，再做設(shè)備診斷以及周期管理。這種整體解決方案，它需要把一個行業(yè)吃透，做幾個大公司后找到規(guī)律，形成通用的模塊，再做行業(yè)間的復(fù)制。
姜波：現(xiàn)在哪些行業(yè)最先開始需要數(shù)據(jù)可視化？目前只做監(jiān)測的話客戶買單性強嗎？
吳智勇：物聯(lián)網(wǎng)不僅需要監(jiān)測，還要基于降耗提效、問管理要利潤。有的特殊場景可能只需要監(jiān)測，像企業(yè)能耗的監(jiān)控；還有一些走下坡路的行業(yè)，需要降低成本，這些場景需要做精細化管理；還有比如政府，對監(jiān)管、安防的需求就很大。如果從管理需求的角度來講，中國最大的管理者就是政府，所以政府出于監(jiān)管訴求最先采購監(jiān)測類IoT平臺的概率最大，產(chǎn)生的效果最有力，因為管理的事務(wù)夠多，綜合價值大。
姜波：如果訂單太依賴政府，未來的持續(xù)性是不是就有問題？
吳智勇：這點我不太贊同。
關(guān)鍵還是看需求是癢點還是痛點，你看?？低?，政府訂單巨大，但是現(xiàn)在你看多牛。只要滿足客戶痛點需求，客戶能持續(xù)付費，政府也是很好的買單客戶。馬斯克也是靠政府、軍隊給他錢，如果沒有NASA，我估計SpaceX也早就死了，美國前幾名的制造大企業(yè)像空客、波音等都是靠政府或者軍方的訂單。
我覺得2G（政府）的模式反而會快速成功。物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域最先起量的可能是政府需求，比如建設(shè)智慧城市，而且政府的付費能力高。在其他很多領(lǐng)域，比如工廠內(nèi)推進物聯(lián)網(wǎng)平臺或者應(yīng)用，這需要過程，因為工廠非常講究成本效益分析，接受速度相對較慢。政府是最大的管理部門，他們的需求大而且要求技術(shù)先進，并且發(fā)達地區(qū)政府的付費能力強，政績上對他們也有要求。
姜波：很多觀點說5G和物聯(lián)網(wǎng)對工業(yè)的未來改變最大，您怎么看？
吳智勇：工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域我們投了寄云科技，現(xiàn)在應(yīng)該算是行業(yè)內(nèi)比較知名的項目，他做行業(yè)解決方案，也做平臺，在平臺上做優(yōu)化算法，現(xiàn)在平臺上可以跑各個行業(yè)的應(yīng)用。
但坦誠說，收入的增長沒有指數(shù)級那么快，這不是寄云的問題、是行業(yè)的問題，2B生意本身慢、物聯(lián)網(wǎng)也慢，兩個疊加，就需要更多的時間和耐心。這個行業(yè)現(xiàn)在是早中期階段，大家都在慢慢試，很多就是項目導(dǎo)向的，需要很多定制化工作，還不能完全產(chǎn)品化。
另外，5G本身的進展也沒有想像中的快。目前，在5G標(biāo)準(zhǔn)中，在高帶寬方面的標(biāo)準(zhǔn)相對成熟了，可以推廣，但是在低時延和大鏈接方面的國際標(biāo)準(zhǔn)都還沒有完全成熟和統(tǒng)一，這也需要時間和過程。
姜波：未來工業(yè)IoT平臺從監(jiān)測切入拿到數(shù)據(jù)，一段時間時間后，平臺基于收集的數(shù)據(jù)加入控制模塊，來提升工廠的管理效能，您覺得這是行業(yè)的發(fā)展趨勢嗎？
吳智勇：關(guān)鍵生產(chǎn)環(huán)節(jié)完全交給服務(wù)平臺控制，這個太難了。這里有兩個問題：第一，如果生產(chǎn)線上的某點出現(xiàn)問題，整條生產(chǎn)線都會癱瘓，這不是單點的問題，比如織物印刷，如果某個點上的顏色配錯了，這批產(chǎn)品就都廢了。第二，很多設(shè)備如果不做旁路監(jiān)控，而占用被檢測設(shè)備的資源，如流量、內(nèi)存、算力等，也可能會導(dǎo)致設(shè)備運行出問題。
特斯拉有過這樣的教訓(xùn)：以前建了一條全自動化的生產(chǎn)線、沒有人，結(jié)果一個點出現(xiàn)問題整條線都不行了；現(xiàn)在改了，不搞全自動的生產(chǎn)線了，關(guān)鍵部位還是人，哪里出了問題，人過去處理一下就可以了?？赡茉诓魂P(guān)鍵的位置還是可以的，這個需要大規(guī)模的驗證后才能行。
姜波：5G時代到來后您覺得哪些新的東西會出來？
吳智勇：這兩年關(guān)于5G，我們也討論了很多。3G到4G的時候，也就是PC到移動互聯(lián)網(wǎng)，人機交互設(shè)備變成可攜帶的了，能定位到人的位置，這就產(chǎn)生了很多跟周邊商業(yè)的鏈接，帶來了很多商業(yè)模式的巨大變革，比如社交、移動支付等。所以從PC端到移動端，消費者體驗出現(xiàn)巨大變化。
4G剛出現(xiàn)的時候大家都以為移動支付就是像拉卡拉這樣帶個小設(shè)備去刷卡呢，后來才發(fā)現(xiàn)移動支付原來是二維碼。所以5G一定會有大驚喜，但具體是什么，現(xiàn)在還不知道。
我隨便猜想一下某些可能的變化場景啊，比如：高流量會給視頻應(yīng)用帶來很大變化，靠視頻會議系統(tǒng)收費的應(yīng)用會受沖擊。我覺得VR、AR的使用也會有很大變化，5G的時候用戶體驗會有革命性提升。總體來說，5G的最終結(jié)果是什么，現(xiàn)在真說不準(zhǔn)，也許你以為的，最后都不是，但肯定最后會是個大驚喜。
姜波：我覺得可能是智能眼鏡。從PC到手機，最為時代的產(chǎn)物都有一個屏幕可以顯示，跨時代的中心產(chǎn)品仍然不會脫離顯示，眼鏡是個很好的顯示載體。而且原本的眼鏡結(jié)構(gòu)不用大改變就可以支持放置一定的電子設(shè)施，算力放在云端之后，5G把算力搬過來的速度更快了，硬件的要求會更低。所以，我覺得眼鏡早晚會成為下一個時代的中心產(chǎn)品。
吳智勇：短期看，我覺得不一定。最先實現(xiàn)的場景肯定是要5G具備而且4G不具備的三個特點：高帶寬，低時延，大鏈接。目前的智能眼鏡，甚至也包括AR/VR眼鏡，距離理想形態(tài)都還存在距離，未來需要整個產(chǎn)業(yè)鏈從硬件、內(nèi)容、應(yīng)用場景協(xié)同發(fā)展，不是光有5G就能解決的。當(dāng)前硬件生產(chǎn)還不成熟，成本太高且體驗不好，內(nèi)容生產(chǎn)價格高昂，二者導(dǎo)致無法普及，應(yīng)用端爆發(fā)不起來。
姜波：關(guān)于物聯(lián)網(wǎng)體系里的安全，我們也看了很多用不同的方法做安全的，有做傳感器從采集端做安全、有做管道、有做網(wǎng)關(guān)的、還有做服務(wù)器的。您感覺物聯(lián)網(wǎng)安全應(yīng)該怎么做？
吳智勇：17年我們開始看物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的時候，感覺這行業(yè)這么大，從哪下手比較好呢？物聯(lián)網(wǎng)痛點在哪？想了好幾個月，我們當(dāng)時覺得跟安全有關(guān)的是最有機會的，所以我們從公共安全到物聯(lián)網(wǎng)安全都有看。
PC時代的安全基本在PC終端防護就可以了，云時代的時候就需要多關(guān)注服務(wù)器端，到物聯(lián)網(wǎng)時代傳感器的終端實在太多了，而且平臺標(biāo)準(zhǔn)很可能都不一樣，這些聯(lián)網(wǎng)設(shè)備的網(wǎng)絡(luò)安全問題，他們跟手機電腦不一樣，這對安全防護的要求是巨大的。
物聯(lián)網(wǎng)安全領(lǐng)域現(xiàn)在很多都是裸奔，17年的美國停網(wǎng)事件就是一個黑客調(diào)用大量監(jiān)控攝像頭等各種物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備去發(fā)動DDOS攻擊，導(dǎo)致癱瘓、停網(wǎng)的。現(xiàn)在也還是這樣，從電燈、攝像頭到冰、微波爐，只要聯(lián)網(wǎng)的地方都有IP地址，就能去調(diào)用地址訪問特定域名，進行DDOS攻擊。
以后可能要加強身份的認(rèn)證，什么樣的人有什么樣的權(quán)限去訪問什么樣的設(shè)備和數(shù)據(jù)，這是要控制好的，而不是在服務(wù)器層整體加一個防護軟件，這是不行的。比如，攝像頭有安全身份識別驗證才能訪問，或者直接在攝像頭芯片上嵌入安全模塊等。
姜波：現(xiàn)在阻礙物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的最大因素是什么，是基礎(chǔ)設(shè)施不完善嗎？
吳智勇：5G還沒有真正到來，到來后鋪開也要時間，用戶養(yǎng)成使用習(xí)慣也需要一個過程，物聯(lián)網(wǎng)也不完全是2B的，也有很多2C的?；A(chǔ)設(shè)施還不夠完善，現(xiàn)在只是做設(shè)備的鏈接，只有設(shè)備多了才能有數(shù)據(jù)，之后才能做增值服務(wù)，目前物物互聯(lián)的程度還很低。
而且，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)也沒統(tǒng)一。小米做小米的生態(tài)，華為有華為的生態(tài)，他們各自為政、外邊的設(shè)備連不進去。涂鴉是在各個生態(tài)縫隙里邊做生態(tài)，它努力適配其他所有，凡是不是其它大生態(tài)里邊的都可以來我這個生態(tài)里邊，再通過我鏈接別人。
基礎(chǔ)設(shè)施級別的大平臺肯定不是小公司玩的，垂直細分領(lǐng)域類的還有機會。
姜波:早期投資人對人的判斷很重要，您覺得在物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域什么樣的創(chuàng)業(yè)者更容易成功？
吳智勇：創(chuàng)始人有很多因素我們要去考察，包括有沒有領(lǐng)導(dǎo)力、講不講誠信、人脈資源等。但從投過的項目里邊我發(fā)現(xiàn)，2B的創(chuàng)始人要成功，行業(yè)積累的重要性是要排在第一位的。
技術(shù)大牛如果行業(yè)積累不夠深，即使產(chǎn)品做得好，但很可能敲不開門賣得不行。純銷售出身的創(chuàng)始人即使他行業(yè)人脈足、但如果產(chǎn)品團隊不給力，也是很難持續(xù)的。比如我投過一家2B的企業(yè)，就是這樣，他的產(chǎn)品很好但賣的慢，我覺得是前期的行業(yè)人脈積累不夠深。這跟移動互聯(lián)網(wǎng)時代的2C產(chǎn)品驅(qū)動不要人脈是不一樣的。
我們更喜歡在細分領(lǐng)域干了很多年，有足夠行業(yè)積累并且很懂產(chǎn)品、擅長跟人打交道的人，他能知道行業(yè)痛點在哪，知道客戶在哪，而且通過自己的資源能聯(lián)系到客戶，這是2B的共性，跨行業(yè)去打單太難了。
姜波： 物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的項目怎么估值比較合理？國外企業(yè)服務(wù)項目的估值是高毛利業(yè)務(wù)扣除成本的10倍PS，您怎么看待這個問題？
吳智勇：早期的項目估值都是憑經(jīng)驗定，找標(biāo)的物、根據(jù)行情以及對后期估值的預(yù)期來定。項目越往后走越看財務(wù)數(shù)據(jù)，后期估值一般采用比較法，比較同一領(lǐng)域上市公司的估值而定。
姜波：能不能給我們這個領(lǐng)域的給創(chuàng)業(yè)者提點建議?
吳智勇：
1、切入點可以是小的、巨頭沒有注意到的點，先把小賽道做好再橫向拓展。
2、要關(guān)注是不是痛點，有一些是癢點，客戶的付費意愿不強，仔細甄別，切中痛點才能存活，才能熬到春天到來。
3、保證創(chuàng)業(yè)企業(yè)的現(xiàn)金流，有些創(chuàng)業(yè)者心態(tài)對于估值還是虛高，在現(xiàn)在這種行情下，創(chuàng)始人要管控好現(xiàn)金流和估值，不要因為估值而融不到錢倒下。
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